Françoise, merci pour ta réponse. C’est ce que nous pensons aussi, le CNED sera plus adapté à l’approche du Bac, ça reste du bachotage et il faut répondre à ce que veulent les profs.

Mais comme tu le dis, pour l’instant nous avons le temps !

Le gros avantage que je vois avec Hattemer, c’est que tous les cours sont en ligne, tous les devoirs peuvent être téléchargés sur leur site et corrections par mail. Vu que nous sommes professionnellement à étranger plusieurs mois par an, ça va nous simplifier la gestion. Et bien sûr leurs programmes.

C’est aussi le fait de pouvoir commencer la scolarité à n’importe quel moment de l’année. Le CNED ne propose toujours pas cette possibilité.

Pour répondre à ParadeIEP, je ne suis pas forcément d’accord avec ton point de vue. J’habite dans le Sud, j’ai entendu parlé du cours Michelet, c’est un ghetto de surdoués, tout ce que je déteste.

À côté de chez nous, le collège est plutôt pas mal, mais il faut tomber sur la bonne équipe. Si ce n’est pas le cas, mauvaise année.

Et les sauts de classe, je suis totalement contre. Cela entraîne de graves lacunes dans les domaines qui n’ont pas été vu. Ma fille n’a pas sauté de classe, elle a juste pu travailler plus vite et faire 3 ans en 2, sans rien omettre. C’est ce que je recherche pour la suite, la flexibilité dans les apprentissages.

Avec les nouvelles réformes de l’EN, l’école ne s’adapte pas, ce sont les élèves qui doivent s’adapter à un système de plus en plus inadapté pour eux, avec un franc nivellement vers le bas. Tu parles au passé, tes enfants ont peut-être fini le lycée. Aujourd’hui, le paysage n’est pas reluisant avec les dernières réformes.

Les règles sociales, on peut les apprendre en dehors de l’école et la déscolarisation peut s’avérer le meilleur choix pour certains enfants.

Bonjour Françoise,

J’ai discuté avec une connaissance qui a un enfant en cinquième chez Hattemer. Elle trouve les cours très bien, mis à part les cours de français qu’elle trouve rétrogrades (trop de texte sur la période du moyen âge) et pas assez étoffés au niveau de la grammaire et l’orthographe.

Toi qui a eu plusieurs enfants en cinquième avec eux, quel a été ton ressenti à propos du français ?

Merci.

Bonjour Françoise,

J’ai une amie qui m’a transmis des cours de cinquième Hattemer, du coup je peux me faire une idée plus précise.

Effectivement le niveau en français est élevé, je trouve les cours très bien. Oui, les points de grammaire abordés sont ceux que me fille est en train de faire en CM2, je ne suis pas d’accord avec ce qu’on m’a dit, ils sont largement suffisants voir redondants par rapport à ce qui a déjà été fait en primaire et sixième.

Les cours d’histoire sont passionnants et la physique et SVT bien faits.

Par contre, en mathématique, Je suis nettement moins convaincue. Les cours de géométrie sont très bien, mais les cours d’arithmétiques, bof bof, je trouve que les informations sont noyées dans des phrases très complexes et qui ne représentent que peu d’intérêt dans les apprentissages. Les exercices sont très bien, progressifs et bien rédigés, mais les leçons me semblent trop compliqués pour un enfant de cinquième.

Comment ça c’est passé pour tes enfants avec l’arithmétique ?

Je viens de sortir un exemple de cours sur les nombres décimaux chez Hattemer et au CNED, c’est radicalement différent. Je trouve les cours du CNED un peu légers, par contre bien structurés, mais très redondants par rapport à ce qu’elle fait en CM2. Sur cet exemple, je trouve les cours Hattemer très bien. Ils doivent doivent être rédigés par un autre professeur.

Je suis un peu tiraillée de toutes parts ! Ma fille voudrait faire Hattemer, son père n’accroche pas du tout sur l’arithmétique mais trouve le CNED trop light au collège (étonnement je les trouve très bien et très complets pour le lycée), et le CNED manque terriblement de souplesse, impossible de changer de classe en cours d’année si le programme est fini. Le choix ne s’annonce pas facile !

Bonjour Adeline,

Effectivement j’ai les les cours de 5eme hattemer entre les mains.

Voici mon avis :
– Pour l’histoire, je trouve les cours passionnants. Par contre ils sont très différents du programme de l’Éducation nationale, et cela m’inquiète pour les examens (BEPC et Bac). Les cours du CNED sont assez complets, mais demandent à être complété par d’autres ouvrages.
– Pour les cours de SVT et physique, je les trouve très bien aussi, ainsi que les cours du CNED.
– Pour les cours de français, les cours Hattemer sont d’un niveau beaucoup élevé que le CNED, avec chaque semaine des révisions de grammaire et orthographe, des dictées et poésie. Très très light au CNED de ce côté. Ce qui m’inquiète pour Hattemer, ce sont les lectures méthodiques, les questions sont véritablement complexes pour un enfant de cinquième et je pense qua ma fille aurait besoin de mon aide pour cet exercice.
– Pour les cours de mathématiques, c’est ce qui me chiffonne le plus. Chez Hattemer, le cours se présentent de la sorte : 1 à 4 pages de cours présentés de façon assez austère, avec un discours qui ne me semble pas du tout adapté au niveau cinquième, suivis d’exercices, qui sont eux très bien rédigés. J’ai aussi relevé des erreurs dans les cours de mathématiques, ça m’ennuie. Au CNED, le niveau est moins élevé, c’est une évidence. Par contre je trouve la structure bien mieux adaptée pour des collégiens, des exercices de découverte de la notion, des cours très synthétiques, des exercices d’application tout de suite après la leçon suivi d’exercices à la fin de la séance.
– Pour les langues, je n’ai pas les cahiers d’anglais sous le coude, je n’ai que la grammaire. Ce n’est pas emballant. Ils proposent des cours sur skype avec des profs d’anglais, à 30 euros de l’heure. Je ne sais s’il y a un CD. Au CNED, beaucoup de contenus sur CD, et des devoirs à faire en ligne (avec un micro)

Aujourd’hui j’ai montré une séance de cours de maths sur la même notion au CNED et chez Hattemer, sans la moindre hésitation elle préfère la méthode du CNED… Elle n’a que 9 ans et a encore besoin de voir de la couleur et des dessins dans les leçons.

Concernant les avis négatifs sur Hattemer, j’ai lu les mêmes sur internet. Les tarifs sont quand même élevés, environs 2200 euros tout compris pour l’année de sixième. Leur plateforme internet me parait très bien, le CNED s’est mis à l’internet l’année passée, je n’ai pas vu leur plateforme.

Et enfin pour la charge de travail, c’est ce qui m’inquiète le plus avec Hattemer. En regardant les cours, j’estime au minimum 32 heures de travail par semaine. Pour le CNED, ils conseillent environ 22 heures de travail par semaine, ce qui laisse aux enfants du temps pour autre chose.

Pour vous donner mon point de vue :

Je suis franchement convaincue par Hattemer, sauf pour les cours d’arithmétique, effectivement trop abstrait pour un enfant de cet âge, en tout cas pour ma fille. Et les fautes relevées dans les leçons de me rassurent pas. Je suis attirée par le niveau, mais je ne voudrais pas décourager ma fille par la charge de travail.

Je suis aussi convaincue par le CNED et y voit de gros avantages pour les examens, le programme est celui que demande l’éducation nationale. le niveau est moins élevé que chez Hattemer, surtout en français et en maths, mais toujours plus élevé que dans les collèges, puisque les enfants font tout le programme.
Par contre, leur manque de souplesse me gêne. Si ma fille termine la sixième en avril, je ne veux pas qu’elle poireaute jusqu’en septembre pour avoir l’année suivante. Je leur ai envoyé un mail en leur posant cette problématique, j’attend leur réponse.

Voilà en gros la situation, un jour je penche du côté Hattemer, le lendemain du côté du CNED. Je pense demander la classe réglementée au CNED dès cette année. Si c’est acceptée, je n’hésiterai pas, ce sera CNED. Le problème, c’est que je n’aurais la réponse qu’à la rentrée voire en octobre, donc c’est toujours un choix cornélien ! :o)

Bonjour,

Et bien après des semaines de recherches, nous avons enfin trouvé la bonne solution ! Ouf !

Pour avoir la souplesse dont nous avons besoin dans l’année qui vient, nous allons commander l’année de sixième via les cours à la carte, ses devoirs seront corrigés pendant un an à partir de l’inscription, les cours, les corrections, le tutorat sont exactement les mêmes qu’en classe réglementée, la seule différence est qu’elle n’aura ni bulletin ni avis de passage (même chose en classe libre au CNED et au cours Hattemer).

Ça va lui permettre de commencer au printemps, pour assurer la continuité dans ses apprentissages et de pouvoir avancer à son rythme. Comme cela, si elle va plus vite, nous pourrons passer à la cinquième en cours d’année, et si elle va moins vite, un an sera suffisant pour faire la sixième. Elle n’aura ni bulletin ni avis de passage, comme si elle était inscrite chez hattemer (les bulletins de hattemer ne sont pas reconnus par l’EN), mais un programme qui lui convient.

Adeline, j’espère que tu vas trouver la bonne solution pour ton fils d’ici la fin de l’année. Si tu as des questions, n’hésites pas.

Bonsoir Adelyne,

Pour la première question, les cours à la carte sont exactement la même chose que les cours libres, sauf que l’on peut acheter matière par matière. Ça revient aussi plus cher que si nous prenions la classe libre.
Nous n’allons pas prendre les cours d’arts plastiques, notre fille est très douée en dessin (c’est d’ailleurs là dedans qu’elle est la plus douée en ce moment !), nous n’allons pas non plus prendre les cours de musique, elle va prendre des cours de piano à partir de la rentrée. Pour le reste, nous prendrons le français, l’anglais, les maths, la SVT, la technologie et l’histoire-géo.

Pour la deuxième question, la réforme va forcément s’appliquer au CNED, c’est un organisme d’état. Je leur ai demandé quand est-ce qu’ils allaient mettre à jour leurs cours, ils m’ont dit que les informations leurs étaient transmises sur le journal officiel fin juin. Pour les cycles, j’ai entendu dire qu’ils allaient encore baisser le niveau. Pour la notation, je ne vois pas trop comment ils vont pouvoir appliquer cela, que ce soit au collège comme au CNED. Pour les apprentissages transversaux, une amie m’a transmis les cours du CNED sixième, on retrouve déjà de l’histoire dans les cours de français et de maths. S’ils arrivent à faire cela, ce sera une bonne chose, aujourd’hui les matières sont trop cloisonnées, les étudiants ne font pas de rapprochement entre les matières, même pas entre les maths et la physique.

Je ne pourrais pas voir ce que donne la réforme au CNED pour la sixième, nous allons acheter les cours la semaine prochaine, pour qu’elle commence pendant les vacances de Pâques (environ une semaine pour enregistrer l’inscription et deux semaines pour l’envoi des cours). Nous verrons ça en cinquième.

Un peu plus haut dans ton message, tu parles d’un plus pour les programmes conformes à l’EN. De notre côté, c’est aussi ce qui nous a décidé pour le CNED. Le but final est qu’elle réussisse son Bac si possible avec Mention. Pour cela, il faut qu’elle ait le bon programme. J’ai vu une grande différence entre le CNED et Hattemer pour les cours d’histoire. Le CNED a appliqué la réforme et les cours sont très orientés éducation civique, Hattemer propose un programme à l’ancienne. Bien que je trouve les cours d’histoire pas terrible au CNED, il faut bien qu’elle ait en tête le bon programme pour les examens. À nous ensuite de compléter avec des livres qui abordent l’histoire de façon chronologique.

Je vous tiendrai bien sûr au courant pour vous dire comment cela se passe.

Pour commencer, je mettrai en place un planning trimestriel, pour organiser les semaines de travail. Je fait cela depuis deux ans en primaire, ça l’aide beaucoup. Elle a une grande tendance à ne faire que les matières qu’elle aime. Ce planning l’oblige à travailler régulièrement dans tous les domaines. Et démarrage tout en douceur, puisque qu’elle va commencer la sixième en parallèle avec la fin de son année de CM2 en classe.

La suite dans quelques semaines, lorsque qu’elle ouvrira pour la première fois ses livrets !